{"type":"rich","html":"<div style=\"width: 640; height: 426; font-family: sans-serif,arial,freesans;\" ><div id=\"shared_container_1018266401\" class=\"shared_container\"><div id=\"shared_header_1018266401\" class=\"shared_header\"><a href=\"https:\/\/hub.hubzilla.hu\/channel\/pcw\"><img src=\"https:\/\/klacker.org\/images\/default_profile_photos\/rainbow_man\/48.png\" alt=\"PepeCyBs Welt\" height=\"32\" width=\"32\" loading=\"lazy\" \/><\/a><span><a href=\"https:\/\/hub.hubzilla.hu\/channel\/pcw\">PepeCyBs Welt<\/a>  wrote the following  <a href=\"https:\/\/klacker.org\/item\/bbd565ae-7e0e-4995-bf5a-f9539132d7c9\">post <\/a><span class=\"autotime\" title=\"2024-12-18T12:59:09+01:00\">Wed, 18 Dec 2024 12:59:09 +0100<\/span><\/span><\/div><div id=\"reshared-content-1018266401\" class=\"reshared-content\"><strong>Foren sind unersetzbar<\/strong><br \/><em>Dieser Artikel wurde erstmals am 26. September 2022 ver\u00f6ffentlicht.<\/em><br \/><br \/><a class=\"zrl\" href=\"https:\/\/klacker.org\/photos\/pcw\/image\/f1e71bcf-c00a-4cd2-a636-e24ae3330da7\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\"><img class=\"zrl\" loading=\"eager\" style=\"width: 768px; max-width: 100%;\" alt=\"Image\/photo\" title=\"\" class=\"\" src=\"https:\/\/klacker.org\/photo\/f1e71bcf-c00a-4cd2-a636-e24ae3330da7-2\" \/><\/a><br \/><br \/><h3>Forensterben<\/h3><br \/>Anl\u00e4sslich der bevorstehenden Schlie\u00dfung eines Forums, bei dem ich angemeldet bin, m\u00f6chte ich einmal meine Sicht der Dinge bez\u00fcglich Foren und m\u00f6glicher Alternativen loswerden\u2026<br \/><br \/>Vor ein paar Tagen wurde im \u201eKuketz-Forum\u201c vom Betreiber ein Thread mit dem Titel \u201e<a href=\"https:\/\/forum.kuketz-blog.de\/viewtopic.php?t=10193\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Zukunft des Kuketz-Forums<\/a>\u201c (<a href=\"https:\/\/archive.org\/details\/zukunft-des-kuketz-forums-seite-1-kuketz-it-security-forum\/Zukunft%20des%20Kuketz-Forums%20-%20Seite%201%20%E2%8B%86%20Kuketz%20IT-Security%20Forum.png\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">-&gt;<\/a>)erstellt, in welchem er mitteilte, er mache sich Gedanken \u00fcber die Fortf\u00fchrung des Forums. Die arbeit, die er f\u00fcr das Forum leisten m\u00fcsste, sei einfach zu viel und er wolle sich lieber mehr auf sein Blog konzentrieren.<br \/><br \/>Nachvollziehbar!<br \/><br \/>Im weiteren Verlauf stellte er dann klar, dass es ihm \u00fcberwiegend um die Moderation gehe, die er nicht mehr leisten k\u00f6nne\u2026 und um die Verantwortung, die er ja trage. Es kamen dann ein paar \u201eMeldungen\u201c von Forenmitgliedern, die sich eine Moderatoren-T\u00e4tigkeit vorstellen k\u00f6nnten. Aber leider zu wenige. Auch das war f\u00fcr mich nachvollziehbar, weil in besagtem Forum die Regeln doch ziemlich knackig waren. Auch dieser Punkt wurde diskutiert.<br \/><br \/>Als Alternative brachte der Betreiber eine <a href=\"https:\/\/join-lemmy.org\/?amp=1\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Lemmy<\/a>-Community ins Spiel und richtete auch gleich <a href=\"https:\/\/feddit.de\/c\/kuketzblog\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">eine<\/a> ein.<br \/><br \/>Heute nun ist der Thread gesperrt und endet mit der Ank\u00fcndigung, dass das Forum zum 1. Oktober geschlossen wird.<br \/><br \/>Vom 22.9. bis zum 26.9. lief das also. Insgesamt erweckte die Sache den Eindruck, als h\u00e4tte die Entscheidung aber schon bei Threaderstellung festgestanden. Aber egal. Sein Forum, seine Spielregeln! Mitglieder sind G\u00e4ste und wenn die Party beendet wird, muss man halt gehen.<br \/><br \/>Was aber auch in diesem Fall wieder schade ist: Es verbleiben vier Tage bis zur Schlie\u00dfung. Dann soll das Forum noch f\u00fcr eine \u201egewisse Zeit\u201d (Zeitraum ungewiss\u2026 gewiss ist aber, dass es noch in diesem Jahr vollst\u00e4ndig gel\u00f6scht wird) als r\/o-Archiv erhalten bleiben. Das erm\u00f6glicht es jedem, f\u00fcr ihn selbst interessante Diskussionsstr\u00e4nge oder Informationen auf dem eigenen Rechner zu sichern. Schon ein Vorteil z.B. im Vergleich zum ERF\/EDF-Desaster [1][2][3], wo das Forum aus unerfindlichen Gr\u00fcnden (das EDF als aktives Forum und das EDF als dauerhaftes Archiv\u2026 und als wirklich wichtiges Zeitdokument) von heute auf morgen nicht mehr erreichbar war und f\u00fcr immer verschwand.<br \/><br \/><h3>Auch ein \u201ehistorischer\u201c Verlust<\/h3><br \/>Trotzdem ist es sehr bedauerlich, dass die Informationen im Forum (die ich gerne genutzt und verfolgt habe und die mich weitergebracht haben) nicht mehr f\u00fcr jeden zur Verf\u00fcgung stehen. Es geht damit auch ein wenig \u201eGeschichte\u201c verloren.<br \/><br \/>Andere, von mir gesch\u00e4tzte Foren sind durch die \u00dcbernahme durch Forensammler zunichte gemacht worden. Auch sehr bedauerlich.<br \/><br \/><h3>Soziale Netzwerke als Alternative?<\/h3><br \/>So\u2026 das aber nur als (zu lange) Vorgeschichte zur eigentlichen Betrachtung: Gibt es Alternativen zum klassischen Forum?<br \/><br \/>In meinen Augen nicht!<br \/><br \/><h3>Lemmy \u2013 nett aber nicht geeignet<\/h3><br \/>Die im vorstehenden Fall nun eingerichtete \u201eAlternative\u201c habe ich sofort ausprobiert. Zuf\u00e4llig hatte ich eh schon einen (eher wenig genutzten) Feddit-Account und noch zuf\u00e4lliger sogar auf dem Server, bei dem auch die neue Community untergebracht ist. Das ist zwar bei f\u00f6derierten Netzwerken nicht von Bedeutung, passte mir aber gut. Also bin ich beigetreten. Und schon nach so wenigen Tagen kann ich f\u00fcr mich feststellen: Nein, Lemmy ist keine Alternative zu dem alten Forum.<br \/><br \/>Lemmy ist vom Ansatz her kein klassisches Soziales Blogging-Netzwerk (auch wenn man es als solches nutzen kann), sondern ein spezieller Link-Aggregator, der dem Prinzip von <a href=\"https:\/\/www.reddit.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Reddit<\/a> nachempfunden ist. Es erlaubt die Gr\u00fcndung von Communitys, in welchen themenbezogen geteilt werden kann. Die Position eines jeden Postings und Kommentars dazu kann per Up- bzw. Downvoting durch die Nutzer nach oben oder unten \u201egeschoben\u201c werden. Eine weitergehende Strukturierung ist aber nicht m\u00f6glich. Damit wird jede Community irgendwann zu einem gro\u00dfen \u201eKasten\u201c voller Postings (mit den dazugeh\u00f6rigen Diskussionen) ohne jeglich Sortierung (abgesehen vom Voting-Stand). Chronologie f\u00e4llt hinter der Voting-Gewichtung zur\u00fcck. Auf jeder Seite werden zwanzig Themen dargestellt\u2026 die n\u00e4chste Seite erreicht man dann \u00fcber einen Button. Themen, die vielleicht aktuell sind, aber momentan nicht aktuell diskutiert werden, Fragen, die nicht aktuell beantwortet werden, rutschen damit ganz schnell aus dem Sichtfeld des Benutzers\u2026 und ich denke, ab der dritten Seite sind sie nahezu f\u00fcr immer verschollen.<br \/><br \/>Es gibt zwar auch eine Suchfunktion, die sich sogar auf einzelne Communitys beschr\u00e4nken l\u00e4sst\u2026 aber das ist kein Ersatz f\u00fcr eine Struktur. Unter-Communitys k\u00f6nnten das verbessern\u2026 jibbet aber leider nicht. Alternativ k\u00f6nnte man zumindest hilfsweise mit Hashtags ein wenig strukturieren\u2026 jibbet aber leider nicht (auch wenn es diesbez\u00fcglich schon eine Anfrage\/Diskussion bei den Entwicklern gibt\u2026 ich hoffe, das kommt vielleicht noch).<br \/><br \/>Themen geraten also bei Lemmy, wenn eine Community st\u00e4rker genutzt wird, unter die Lawine aus anderen Themen. Es n\u00fctzt nicht einmal etwas, sich die ungef\u00e4hre Position eines Themas zu merken, denn durch das Up- und Downvoting ger\u00e4t die Reihenfolge regelm\u00e4\u00dfig durcheinander. Chancenlos!<br \/><br \/>Was noch viel dramatischer ist\u2026 die instabile Reihenfolge findet auch innerhalb von Themen statt. Kommentare\/Antworten rutschen durch das Voting rauf und runter. In einem Forum findet man den letzten aktuellen Kommentar meist ganz unten. Bei Lemmy kann er sonstewo landen\u2026 und in einer Stunde schon wieder woanders sein. Ganz besonders ist mir das bei einem Thema der o.g. Community aufgefallen, bei dem ich ich kommentiert hatte. \u00dcberdies k\u00f6nnen Kommentare auch direkt kommentiert werden, was zu einer noch un\u00fcbersichtlicheren Hierarchie f\u00fchrt. Der Baum l\u00e4sst sich leider auch nicht zuklappen\u2026 weder automatisch noch manuell\u2026 es erscheinen also auch dauerhaft alle \u201eKommentar\u201c und \u201eKommentar-Kommentar\u201c und \u201eKo\u2026\u201c. \ud83d\ude09<br \/><br \/><h3>Ein Forum ist ein Forum<\/h3><br \/>Ein Forum ist halt ein Forum. Es lebt von der Struktur, die mittels Unterforen eingerichtet wird\u2026 und von ein bisserl, m\u00f6glichst nicht \u00fcbertriebener Moderation. Man kann sich die aktuellsten Themen anschauen, die neuesten Themen, die am intensivsten beantworteten Themen, die eigenen Themen, die themen mit eigenen Antworten, die neuen Themen seit dem letzten Besuch\u2026 \u2026 \u2026 anzeigen lassen und findet sich schnell zurecht. Die rein chronologische Reihenfolge macht das Auffinden von Informationen auch noch einfacher. Und die meisten Foren-Anwendungen bieten \u00fcberdies noch eine meist sehr komfortable Suchfunktion (bei der man oft sogar die Unterforen ausw\u00e4hlen kann, in welchen gesucht werden soll).<br \/><br \/>Dadurch ist ein Forum auch immer irgendwie eine Wissens-Datenbank\u2026 ein Fels in der Brandung des schnelllebigen Internet von heute\u2026 und eine Art historisches Archiv.<br \/><br \/>Nein\u2026 Lemmy ist definitiv nicht einmal im Ansatz eine Alternative zu einem klassischen Forum. Es kann ein solches nicht ersetzen\u2026 h\u00f6chstens erg\u00e4nzen\u2026 aber auch das ist eigentlich \u00f6berfl\u00fcssig.<br \/><br \/>Generell sind die Sozialen Netzwerke insgesamt nicht als Ersatz f\u00fcr ein Forum geeignet. Sie verfolgen den Ansatz, schnellebige Statements und Informationen rauszuhauen, die nach kurzer Zeit schon wieder in Vergessenheit geraten. Eine Strukturierung wie beim klassischen Forum ist kaum vorgesehen und niemals so leistungsf\u00e4hig. <a href=\"https:\/\/hubzilla.org\/\/page\/hubzilla\/hubzilla-project\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Hubzilla<\/a> und <a href=\"https:\/\/friendi.ca\/\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Friendica<\/a> bieten Kan\u00e4le an, die \u201eForen\u201c genannt werden, jedoch fehlt auch hier die M\u00f6glichkeit einer anst\u00e4ndigen Strukturierung.<br \/><br \/><h3>Oldschool aber unersetzbar<\/h3><br \/>Foren m\u00f6gen oldschool erscheinen, sind aber f\u00fcr viele Belange die beste M\u00f6glichkeit eines Informations- und Erfahrungsaustauschs und f\u00fcr Diskussionen. Wer es chaotisch mag oder wem es nur darauf ankommt, mal etwas herauszuschreien\u2026 f\u00fcr den m\u00f6gen SN taugen\u2026<br \/><br \/>Ich habe selbst schon das eine oder andere Forum betrieben\u2026 wer mich jetzt fragt, welches meine liebste Forensoftware ist, dem antworte ich: <a href=\"https:\/\/www.simplemachines.org\/\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Simple Machines Forum<\/a> (SMF). Es ist open source, sehr wartungsarm und \u2014 im Vergleich zu \u00e4hnlichen Anwendungen \u2014 auch \u00fcberwiegend v\u00f6llig unproblematisch, was Updates anbelangt (gro\u00dfe und kleine). Es bietet allein schon eine ordentliche Auswahl an Features und eine stattliche Anzahl an Addons und Themes. Wer genervt ist, weil phpBB mal wieder \u201ebockt\u201c, dem empfehle ich, es mit SMF zu versuchen. Lohnt!<br \/><br \/>Und Foren lohnen! Sie sind nicht \u00fcberholt oder \u00fcberfl\u00fcssig, sondern bedeutender denn je. Ich hoffe, dass nicht mehr so viele Foren aus teilweise \u201eseltsamen\u201c Gr\u00fcnden verschwinden. Ein Verweis auf SN (auch auf f\u00f6derierte) ist jedenfalls Bl\u00f6dsinn.<br \/><br \/><hr \/><br \/><br \/>[1] <a href=\"https:\/\/nebelkraehe.eu\/2017\/12\/09\/bad-news-zum-ende-des-jahres\/\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Bad News zum Ende des Jahres<\/a><br \/><br \/>[2] <a href=\"https:\/\/nebelkraehe.eu\/2022\/01\/20\/das-edf-schliesst-die-pforten-ein-trauriger-tag-fuer-die-szene\/\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Das EDF schlie\u00dft die Pforten \u2013 ein trauriger Tag f\u00fcr die Szene<\/a><br \/><br \/>[3] <a href=\"https:\/\/nebelkraehe.eu\/2022\/02\/05\/ein-wirklich-schwarzer-tag\/\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">Ein WIRKLICH schwarzer Tag!<\/a><\/div><\/div><br \/><\/div>","width":640,"height":426}